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    Mensaje por jaume97 Jue Mar 14, 2013 10:45 pm

    Sí amigos, hoy mientras me ponía los dientes largos con un viaje a Polinesia Francesa, un amigo me salta con que España aún tiene 4 islas en Micronesia. Atónito fui a buscar y efectivamente así es, estas islas quedaron apartadas de los acuerdos después del desastre colonial y por tanto, siguen siendo españolas de pleno derecho. Se trata de 4 islas, no muy grandes pero tienen población y todo.

    Os dejó un Yahoo con mucha explicación:

    http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120901033407AAFlE2M

    PD: Qué tontos somos joder, nos las han "ocupado" y seguimos sin hacer nada, con la de puestos de trabajo que crearía repoblarlas.
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    Mensaje por Invitado Jue Mar 14, 2013 10:53 pm

    Pues lo que yo entiendo es que pertenecen a España por no estan registradas como de ellos. Suspect
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    Mensaje por jaume97 Jue Mar 14, 2013 11:01 pm

    por eso, somos tontos, normal, con Franco de por medio
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    Mensaje por Mikeboix Jue Mar 14, 2013 11:10 pm

    ¡Lol, es increíble! ¡Todos de viaje allí, montamos un guateque! ¡Que España posee un paraíso tropical! Very Happy

    PD: Según he leído, al estar tan eljadas estas islas del terriotorio principal, y al ser islas pequeñas de escaso valor economico, el estado prefiere desentenderse y hacer como si no existieran, para no tener que pagar gastos de administración y tal...


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    Mensaje por Jarl Jue Mar 14, 2013 11:20 pm


    Hay que descolonizar el Planeta !!! lol!


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    Mensaje por Neodrako Vie Mar 15, 2013 1:03 am

    pues no entiendo nada.

    esto para mi es una historia perfecta para un programa de cuarto milenio jejeje,

    territorio que pertenece a españa pero que españa no reconoce?.

    yo creo que si renuncias a algo, imediatamente lo pierdes, nose como puede seguir siendo territorio español.

    Nose quizas es solo que españa en su dia las reclamo y despues nadie a reclamado. pero que ya no tienen dueño bueno sus propios pobladores.


    es muy raro, y mas recordando el tema de islote perejil que es un islote con algun cabrero marroki y como marruekos quizo ocuparlo les mandamos hasta los boinas verdes xd. y no es que me paresca mal solo que perejil no tiene ningun valor ni estrategico ni economico,

    la escusa fue solo que si permitimos que nos quiten algo luego querran mas y eso lo entiendo despues de lo que paso con la marcha verde.

    entonces esos islotes que? y lo que mas me preocupa es que su gente no reciva las ayudas como provincia española. es un poco cobarde hacer como que no existen, enfin cada cual con su conciencia.

    pero tu tema me sorprende y eso no es facil. ^^


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    Mensaje por jaume97 Vie Mar 15, 2013 3:49 pm

    Me da absolutamente igual lo que haya que pagar por mantenerlos. Debería ser una comunidad autónoma de España, y imagináos el dinero que daría, y el trabajo, se tendrían que construir colegios, hospitales, muelles, casas, imagináos, y eso sin contar el turismo y el turismo de buceo.

    Pero claro, Franco, mejor dicho Paco I, era tan resubnormal , al igual que el bogbón que mira..
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    Mensaje por Mikeboix Vie Mar 15, 2013 3:51 pm

    No creo que haya que echarle las culpas a Paquito... ahora tenemos políticos que tampoco parece interesarles el asunto. Mejor echarle la culpa a ellos, que al menos están vivos Wink


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    Mensaje por Neodrako Vie Mar 15, 2013 5:55 pm

    Ya entiendo un poco mas que sucede con esto.

    Resulta que cuando perdimos Cuba filipinas y puerto rico,en la batalla naval contra usa.

    esta nos obligo a firmar una serie de acuerdos donde solo perdiamos.
    ya conocido es que perdimos cuba filipinas y puerto rico, pero ademas se obligo a dar la imdependencia a una series de archipielagos en asia y pacifico, y otros que si quedaron para españa, los vendimos a alemania. como que perdimos las ganas de tener mas problemas y decidimos vender esas islas.

    la controversia salio porque parece que en la venta no se inclulleron los islotes mencionados y de hay salio lo de reclamar o no esos islotes que no fueron vendidos, o no estavan dentro del acuerdo de venta.

    visto asi creo que españa los olvido de su memoria y punto, quizas ya no tenga un derecho real a estos, puesto que no llego ni acolonizarlos nunca y su posecion solo era simbolica y no real.

    aqui lo esplica un poco mejor y con mapas.

    http://nauticajonkepa.wordpress.com/2012/03/04/micronesia-espanola-cuatro-islas-perdidas-en-el-oceano-pacifico/


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    Mensaje por jaume97 Vie Mar 15, 2013 6:02 pm

    En este caso que se conceda la independencia o se repueble y culturize el territorio, los escasos habitantes tienen derecho!
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    Mensaje por Valan Sáb Mar 16, 2013 12:28 pm

    Esos territorios ya pertenecen a otros estados (Indonesia y Estados Federados de Micronesia), sin embargo España tiene el derecho a la reclamación de la soberanía legal.

    Obviamente es algo que no va a hacer ni interesa hacer, ya que en lugar de aportar beneficios aumentaría los costes ya que habría que crear una administración, instaurar un sistema impositivo, costear sistemas de transporte. Dudo mucho que Iberia pudiese costearse un vuelo nacional de esa escala...


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    Mensaje por Belda_el_manco Sáb Mar 16, 2013 12:34 pm

    Valan, sale realmente rentable hacer un paraíso fiscal con esas islas.
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    Mensaje por Valan Sáb Mar 16, 2013 12:39 pm

    Para ser un paraíso fiscal debería ser independiente del Estado español, ya que si no tendría que estar adscrito a su sistema impositivo. Únicamente tendría la anulación del IVA y alguna otra ventaja fiscal más impuesta por la UE para territorios de ultramar.

    Pero traería mayores costes por lo que digo: distribución, gastos administrativos, transportes...


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    Mensaje por jaume97 Sáb Mar 16, 2013 12:46 pm

    Entonces deberíamos venderlas a Indonesia y Micronesia, es lo justo.
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    Mensaje por Valan Sáb Mar 16, 2013 1:01 pm

    No podríamos (somos tontos).

    Ahora pertenecen a esos países, y a no ser que España las reclamase, con lo cual pasarían a formar parte del territorio español con todo lo que ello conllevaría (lo que dije antes).

    Una vez reglamentado todo eso sí podrían venderse, y dudo mucho que paguen algo por un peñón cuando ellos los tienen a patadas.

    Lo que digo, somos tontos jajaja


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    Mensaje por jaume97 Sáb Mar 16, 2013 1:09 pm

    Pues sí, si que lo somos
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    Mensaje por SirAlbert II Sáb Mar 16, 2013 2:40 pm

    ¿Adquirir colonias estando el país como está? ¿Vosotros no habéis jugado al Europa Universalis III no? lol!


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    Mensaje por Jarl Sáb Mar 16, 2013 8:17 pm

    Esto me hace sentir Mal Sad


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    Mensaje por Belda_el_manco Sáb Mar 16, 2013 10:03 pm

    Valan escribió:No podríamos (somos tontos).

    Ahora pertenecen a esos países, y a no ser que España las reclamase, con lo cual pasarían a formar parte del territorio español con todo lo que ello conllevaría (lo que dije antes).

    Una vez reglamentado todo eso sí podrían venderse, y dudo mucho que paguen algo por un peñón cuando ellos los tienen a patadas.

    Lo que digo, somos tontos jajaja

    Isla de Man, que supuestamente pertenece a UK, es un paraíso fiscal que le tiene que rendir cuentas a la corona inglesa.
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    Mensaje por Mikeboix Sáb Mar 16, 2013 10:29 pm

    Pero Belda, no es lo mismo. Man está a pocos quilómetros de la cosa inglesa. Nuestro "paraíso fiscal" estaría a... ¿cuanto? ¿30.000 quilómetros?


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    Micronesia Española Empty No hay nada que reclamar

    Mensaje por Neodrako Dom Mar 17, 2013 2:36 am

    No hay nada que reclamar.

    no hay nada que pedir.

    Solo que un tipo durante la dictadura franquista descubrio que cuando españa vendio la melanesia española a alemania. un minusculo grupo de islas e islotes quedo fuera del tratado de venta. osea si era mio y no lo vendi sigue siendo mio no?

    esa fue su conclusion.

    pero ya forman parte de otros paises, y demas nunca fueron colonizadas por españa.

    entonces tenemos 2 o mas problemas el primero imagimen que marruecos dice.(que igualmento lo dice pero bueno xd)

    canarias ceudta y melilla son parte del reino de marruecos porque en tiempos ancestrales lo era, xd.

    y que sucede? pues que son muchos siglos y poblacion desendiente de españoles para querer ser marroki porque ellos lo digan. yo soy canario y si mi opinion cuenta en algo me parece que no que de marroki nada. con las escusas que me busque hoy es hoy y ayer ya paso poco me importa.


    entonces una cosa fue cuando nuestra nacion puso la bandera. osea en tiempos del imperio español. y otra es adia de hoy. adia de hoy dices a naciones unidas esque en tiempos del imperio no vendimos esas islas. y te diran eso a dia de hoy no tiene ningun valor. es territorio indonesio,

    cuando menos como sucedio en belice, territorio en sudamerica robado por inglaterra a españa o mas moderno el luster en irlanda. hay que tener una escusa firme para conservar un mini territorio y en estos 2 casos es por poblacion pro-nacional osea que desean seguir siendo parte de la nacion colonizadora. y esta con la escusa de protegerlos del resto que no piensa asi ocupa la zona de esa minoria.

    estos son ejemplos reales que susedieron y aun existen.

    pero en el caso de ese resto de melanesia española sin vender ni atender durante siglos. no hay nada ni poblacion que proteger ni gente que quiera ser española. solo un documento polvoriento que salio a la luz donde dice ostras no vendimos un pedazito minusculo. pero el progreso no espera por nadie y ese pedacito ya esparte de indonecia. ahora vete a la onu con un papel medieval de soberania, y otro de la guerra de cuba donde dices que eso no lo vendiste y reclama aver que tedan.

    ya no funciona asi pongo una bandera y es mio xd ya no xd

    aun asi este tema me sorprendio ^^



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    Mensaje por jaume97 Dom Mar 17, 2013 12:05 pm

    En parte tienes razón, pero los gobiernos que se han adueñado de estas islas deberían haberlas comprado.

    Canarias, Ceuta y Melilla, cuando eran españolas, aún no existía Marruecos como tal.
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    Mensaje por Belda_el_manco Dom Mar 17, 2013 12:31 pm

    el perejil se puede usar como paraíso fiscal. xD
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    Mensaje por Neodrako Dom Mar 17, 2013 5:57 pm

    jaume97 escribió:En parte tienes razón, pero los gobiernos que se han adueñado de estas islas deberían haberlas comprado.

    Canarias, Ceuta y Melilla, cuando eran españolas, aún no existía Marruecos como tal.

    claro no existia marruekos. pero ellos se remontan al pasado en tiempos de los jefes de tribus y cosas asi, xd

    y en canarias nunca estubieron pero bueno ellos reclaman xd



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    Mensaje por jaume97 Dom Mar 17, 2013 6:18 pm

    Claro, además que nosotros descendemos de árabes y esos árabes vivían también en el norte de África, España como tal era la península y el norte de MarrueCos (Marruekos no, por favor..)

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